{"id":25734,"date":"2019-03-08T14:14:57","date_gmt":"2019-03-08T14:14:57","guid":{"rendered":"http:\/\/dev.yogaesoteric.net\/spiritualite-universelle-fr\/articles-1603-fr\/rencontre-de-jean-francois-marmion-avec-antonio-damasio-la-conscience-est-nee-des-emotions\/"},"modified":"2019-03-08T14:14:57","modified_gmt":"2019-03-08T14:14:57","slug":"rencontre-de-jean-francois-marmion-avec-antonio-damasio-la-conscience-est-nee-des-emotions","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/yogaesoteric.net\/fr\/rencontre-de-jean-francois-marmion-avec-antonio-damasio-la-conscience-est-nee-des-emotions\/","title":{"rendered":"Rencontre de Jean-Fran\u00e7ois Marmion avec Antonio Damasio : La conscience est n\u00e9e des \u00e9motions"},"content":{"rendered":"<p align=\"justify\">&#160;<\/p>\n<p align=\"justify\">Il a d&#233;j&#224; montr&#233; que les &#233;motions sont indispensables &#224; la validit&#233; des raisonnements. Dans son ouvrage L&#8217;Autre moi-m&#234;me. La construction du cerveau conscient, Antonio Damasio estime qu&#8217;elles pourraient &#234;tre &#224; l&#8217;origine de la conscience humaine et animale.<\/p>\n<p align=\"center\">\n    <img decoding=\"async\" alt=\"\" src=\"\/all_uploads\/uploads5\/martie\/8\/18979_1.jpg\" \/>\n  <\/p>\n<p align=\"justify\">Antonio Damasio se trouve &#224; deux pas du Panth&#233;on. Au sens propre : c&#8217;est l&#224; que nous avons eu rendez-vous, chez son &#233;ditrice fran&#231;aise. Au sens figur&#233;, ce n&#8217;est pas faux non plus : rarement les travaux d&#8217;un psychologue auront aussi rapidement bouscul&#233; ce que nous croyions savoir de l&#8217;&#234;tre humain. La th&#233;orie des marqueurs somatiques a pris de court ses coll&#232;gues, en d&#233;montrant que, contre toute attente, raison et &#233;motion ne s&#8217;opposent pas. <\/p>\n<p align=\"justify\">Sans &#233;motion, nos raisonnements sont biais&#233;s et nos choix les plus simples peuvent d&#233;boucher sur des d&#233;cisions aberrantes. La dichotomie passions\/raison constituait l&#8217;erreur de Descartes qui donna son titre au classique premier ouvrage de Damasio, en 1994.<\/p>\n<p align=\"justify\">Depuis, si l&#8217;exigence de ses ouvrages ne l&#8217;impose pas comme un vulgarisateur, ses travaux ont consolid&#233; son statut de pionnier en lui faisant aborder des th&#232;mes longtemps douteux aux yeux des neuroscientifiques : comment se forme la conscience, ou encore qu&#8217;est-ce que la cr&#233;ativit&#233; ou le sens artistique&#8230; <\/p>\n<p align=\"justify\">Professeur adjoint au Salk Institute de La Jolla, directeur du Brain and Creativity Institute de l&#8217;universit&#233; de Californie du Sud, il publie le livre, L&#8217;Autre moi-m&#234;me. La construction du cerveau conscient (Odile Jacob, 2010), o&#249; il d&#233;veloppe l&#8217;id&#233;e que la conscience ne serait pas le produit sophistiqu&#233; des r&#233;gions les plus r&#233;centes et les plus &#233;volu&#233;es de notre cerveau, mais des plus anciennes, l&#224; o&#249; naissent&#8230; les &#233;motions, justement ! <\/p>\n<p align=\"justify\">Il propose &#233;galement notamment un nouveau concept, celui du mod&#232;le de convergence\/divergence, visant &#224; expliquer comment nous enregistrons et r&#233;cup&#233;rons des souvenirs en m&#233;moire. &#192; mon arriv&#233;e, son attach&#233;e de presse m&#8217;a annonc&#233; qu&#8217;il a remport&#233; une cons&#233;cration suppl&#233;mentaire avec le prix Honda, d&#233;cern&#233; &#224; des scientifiques tri&#233;s sur le volet. Affable, il se livre &#224; une d&#233;monstration patiente dans un fran&#231;ais fluide, en griffonnant des croquis pour mieux se faire comprendre. <\/p>\n<p align=\"justify\">\n    <strong>Q :<\/strong><br \/>\n    Votre hypoth&#232;se des marqueurs somatiques vous a valu plusieurs r&#233;compenses, dont &#224; pr&#233;sent le Prix Honda. &#192; l&#8217;origine, n&#8217;avait-elle pas pourtant d&#233;clench&#233; une certaine hostilit&#233; ?\n  <\/p>\n<p align=\"justify\">\n    <strong>R&#160;:<\/strong> Je ne parlerais pas d&#8217;hostilit&#233;, mais de surprise. Avant la publication de L&#8217;Erreur de Descartes, des coll&#232;gues se demandaient pourquoi j&#8217;&#233;tudiais les &#233;motions, qui leur semblaient des ph&#233;nom&#232;nes tr&#232;s simples, animaux. Le grand sujet, c&#8217;&#233;tait la raison. Je faisais piti&#233; : &#171; Le pauvre, il est malade&#8230; &#187; La th&#233;orie a suscit&#233; un int&#233;r&#234;t graduel : L&#8217;Erreur de Descartes se vend plus qu&#8217;autrefois, ce qui est contraire aux carri&#232;res ordinaires des livres. S&#8217;il a fallu quelques ann&#233;es pour que les gens s&#8217;en impr&#232;gnent, ils acceptent &#224; pr&#233;sent que l&#8217;&#233;motion occupe une grande place dans notre comportement. Je pense qu&#8217;il en ira de m&#234;me pour la convergence\/divergence, que je d&#233;fends dans ce nouveau livre. C&#8217;est une hypoth&#232;se que j&#8217;ai &#233;mise pour la premi&#232;re fois en 1989, dans un article de la revue Cognition. Elle non plus, &#224; d&#233;faut d&#8217;hostilit&#233;, n&#8217;avait pas d&#233;clench&#233; d&#8217;enthousiasme exag&#233;r&#233;&#8230; Mais, de plus en plus d&#8217;auteurs s&#8217;y int&#233;ressent.<\/p>\n<p align=\"justify\">\n    <strong>Q :<\/strong><br \/>\n    Ainsi, m&#234;me les organismes unicellulaires auraient d&#233;j&#224; la possibilit&#233; de faire &#233;merger la conscience ult&#233;rieurement, si ce m&#233;canisme est s&#233;lectionn&#233; pour leur esp&#232;ce ?\n  <\/p>\n<p align=\"justify\">\n    <strong>R&#160;:<\/strong> Exactement. Tout ce qui se passe chez une cellule vivante anticipe ce dont seront capables les grands syst&#232;mes neuronaux sous-tendant la conscience. On peut dire que la conscience est ce qui nous permet de comprendre, r&#233;troactivement, de tels syst&#232;mes. Et de cr&#233;er un nouveau niveau de r&#233;gulation : le niveau socioculturel. Car la culture, elle aussi, est orient&#233;e vers l&#8217;hom&#233;ostasie. L&#8217;id&#233;e que je d&#233;fends est que la morale, la justice, la m&#233;decine, les arts, la technologie&#8230; n&#8217;existent que pour r&#233;gler notre vie d&#8217;une fa&#231;on plus convenable. Ce n&#8217;est pas un hasard si la morale existe, c&#8217;est parce que des cr&#233;atures &#233;prouvent le besoin d&#8217;harmoniser la vie en soci&#233;t&#233; pour &#233;viter des exc&#232;s pr&#233;judiciables &#224; la survie. La compassion, la culpabilit&#233;, l&#8217;admiration, la honte&#8230; ont des pr&#233;curseurs chez les animaux, pourtant d&#233;pourvus de langage et d&#8217;histoire. <\/p>\n<p align=\"justify\">\n    <strong>Q :<\/strong><br \/>\n    Cela rappelle la th&#233;orie du g&#232;ne &#233;go&#239;ste de Richard Dawkins, o&#249; tout ce qui nous para&#238;t le plus &#233;volu&#233; dans notre pens&#233;e ou notre soci&#233;t&#233; serait, &#224; notre insu, au service des parties les plus infimes et les plus originelles de notre corps&#8230;\n  <\/p>\n<p align=\"justify\">\n    <strong>R&#160;:<\/strong> C&#8217;est absolument correct. Mais avec le d&#233;veloppement de la conscience et de la culture, quelque chose de nouveau appara&#238;t et nous donne la possibilit&#233; de dire non : dans la jungle, il est pr&#233;f&#233;rable de tuer, mais dans notre culture, il est possible de r&#233;sister. &#192; l&#8217;&#233;chelle mondiale, nous disons non &#224; des choses auxquelles il serait pourtant tr&#232;s simple de dire oui, comme le refus de l&#8217;esclavage, ou les d&#233;gradations du climat. La culture est un niveau d&#8217;organisation inspir&#233; par le biologique, mais avec des degr&#233;s de libert&#233; nous permettant de d&#233;tourner le syst&#232;me, et m&#234;me de nous r&#233;volter contre lui. <\/p>\n<p align=\"center\">\n    <img decoding=\"async\" alt=\"\" src=\"\/all_uploads\/uploads5\/martie\/8\/18979_2.jpg\" \/>\n  <\/p>\n<p align=\"justify\">\n    <strong>Q :<\/strong><br \/>\n    Mais cette possibilit&#233; de se r&#233;volter &#233;tait-elle inscrite, comme la conscience, d&#232;s l&#8217;origine ? Est-on d&#233;termin&#233; &#224; se r&#233;volter ?\n  <\/p>\n<p align=\"justify\">\n    <strong>R&#160;:<\/strong> C&#8217;est une question sans r&#233;ponse. Je me la pose souvent : le syst&#232;me est-il organis&#233; de telle sorte que la r&#233;volte y &#233;tait d&#233;j&#224; inscrite ? J&#8217;ai parfois l&#8217;impression que c&#8217;est le cas. Dans mes jours romantiques, je pr&#233;f&#232;re penser que non ! Mais je ne suis pas s&#251;r&#8230; <\/p>\n<p align=\"justify\">\n    <strong>Q :<\/strong><br \/>\n    Que pensez-vous de certaines d&#233;rives aff&#233;rentes aux neurosciences, comme lorsqu&#8217;il est question que des donn&#233;es en imagerie c&#233;r&#233;brale soient utilis&#233;es dans un contexte judiciaire, par exemple en guise de d&#233;tecteur de mensonge derni&#232;re g&#233;n&#233;ration ?\n  <\/p>\n<p align=\"justify\">\n    <strong>R&#160;:<\/strong> Il n&#8217;est actuellement pas possible d&#8217;utiliser les donn&#233;es des neurosciences pour une application judiciaire directe. Le probl&#232;me devra &#234;tre &#233;tudi&#233; en d&#233;tail dans le futur, et le plus rapidement possible. Mais nous savons d&#233;j&#224;, par exemple, que si quelqu&#8217;un a tu&#233; en &#233;tant atteint d&#8217;une tumeur au cortex pr&#233;frontal, il est possible que l&#8217;impulsivit&#233; du crime s&#8217;explique par la tumeur. Est-il innocent pour autant ? Non, il est coupable. Et la soci&#233;t&#233; a tous les droits de se prot&#233;ger de cet individu et de sa r&#233;cidive possible. Cependant, on ne peut le consid&#233;rer comme strictement &#233;gal &#224; un meurtrier qui aurait planifi&#233; son crime &#224; plein escient. Il faut donc le traiter comme un malade. Pour autant, un meurtrier sans tumeur peut avoir des raisons neuroscientifiquement explicables de s&#8217;&#234;tre comport&#233; ainsi : un probl&#232;me g&#233;n&#233;tique peut avoir mal organis&#233; son cortex pr&#233;frontal ventrom&#233;dian, qui lie raison et &#233;motion&#8230; Il s&#8217;agit donc d&#8217;un sujet extr&#234;mement complexe, et nous n&#8217;en sommes qu&#8217;au d&#233;but. La justice doit suivre les avanc&#233;es des neurosciences, elles-m&#234;mes devant &#233;tudier ces probl&#232;mes. Mais nous ne sommes pas encore au point de dire &#224; la justice ce qu&#8217;elle doit faire. Ce serait pr&#233;matur&#233;. <\/p>\n<p align=\"justify\">\n    <strong>Q :<\/strong><br \/>\n    Mais des pr&#233;venus sont d&#233;j&#224; condamn&#233;s &#224; cause d&#8217;arguments d&#8217;ordre neurologique, par des juges qui n&#8217;attendent pas du tout de ma&#238;triser le sujet ! La soci&#233;t&#233; va plus vite que la science&#8230;\n  <\/p>\n<p align=\"justify\">\n    <strong>R&#160;:<\/strong> C&#8217;est un vieux probl&#232;me, qui se pose &#233;galement de mani&#232;re r&#233;currente dans le champ de la sant&#233; avec, par exemple, l&#8217;utilisation de la lobotomie pr&#233;frontale aux &#201;tats-Unis. Des gens demandaient ce traitement, y compris pour leurs enfants : &#171; Mon fils est psychopathe, donnez-lui une lobotomie ! &#187; Ce fut fait tr&#232;s souvent, et parfois plusieurs fois sur le m&#234;me individu, quand les r&#233;sultats n&#8217;&#233;taient pas encore assez probants. L&#224; aussi, avec une base scientifique valable, on a voulu aller trop vite. Tout le monde doit donc contribuer &#224; la r&#233;flexion, l&#8217;&#201;tat comme les scientifiques.<\/p>\n<p align=\"justify\">&#160;<\/p>\n<p align=\"justify\">\n    <strong>yogaesoteric<br \/>8 mars 2019<\/strong>\n  <\/p>\n<p align=\"justify\">&#160;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>&#160; Il a d&#233;j&#224; montr&#233; que les &#233;motions sont indispensables &#224; la validit&#233; des raisonnements. Dans son ouvrage L&#8217;Autre moi-m&#234;me. La construction du cerveau conscient, Antonio Damasio estime qu&#8217;elles pourraient &#234;tre &#224; l&#8217;origine de la conscience humaine et animale. Antonio Damasio se trouve &#224; deux pas du Panth&#233;on. 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