Radio interactive SOTT : Entretien avec le Dr Valdeane Brown – Pensée dynamique non linéaire avec le Neurofeedback NeurOptimal (7)

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Dr Brown : Eh bien, chaque fois que je faisais de la thérapie de couple, tout le monde voulait toujours venir et parler des problèmes, d’accord, peu importe ce qu’ils étaient, et j’ai dit : « Oui, oui, oui, on en arrivera là, mais ce que je veux savoir, c’est comment vous avez décidé de vous vivre ensemble ? À un moment donné, vous vous êtes regardés et vous avez dit : “ Hé, on reste ensemble. ” Et ils commenceront à parler des premières fois qu’ils sont allés à un rendez-vous ou à l’endroit où ils avaient l’habitude d’aller. Au fur et à mesure qu’ils le feront, ils commenceront à se synchroniser avec cela. Si ce n’est pas le cas, c’est probablement trop loin pour que les choses soient vraiment sauvées à cause de ce qui s’est passé. À la fin de certaines de ces discussions, je disais : “ D’accord, mais lorsque vous vous êtes réunis pour la première fois, vous aviez l’habitude d’aller à ce petit endroit au bord de la route et vous alliez prendre un café, une danoise et un bagel. Que croyez-vous qu’il se passerait si vous recommenciez ? ” “ Oh, mon Dieu, on n’a pas fait ça depuis des années. ” “ D’accord, pourquoi ne pas essayer et voir ce qui se passe ?” » Au fur et à mesure que vous faites des choses ensemble qui a créé la relation, il est fort probable que vous allez recréer la relation. C’est donc très similaire. On a fait des trucs de groupe. Certains de nos entraîneurs utilisent un système sur une mère et sa fille en même temps, donc un canal chacun. Certains utilisent deux systèmes en même temps. Certains font le croisement quand il s’agit de deux systèmes et de deux personnes ou de trois personnes et trois systèmes, peu importe. Cela a donc persisté dans de nombreuses situations. Mais oui, des expériences de groupe.

 

Nous avons eu une conférence à Montréal ; cela est mentionné sur notre site Web. Nous avions 200 personnes dans la salle et nous en avions plus de 50 avec un accès en streaming dans le monde entier et nous avons eu beaucoup de plaisir. Nous avons passé un moment merveilleux et quelqu’un qui est un conférencier motivé est venu me voir à la fin du temps et m’a dit : « Vous savez, je n’ai jamais vraiment vu un groupe qui est aussi passionné, compatissant et connecté que vous l’êtes. C’est tout simplement incroyable. » Cette communauté, ce sens de la communauté et du groupe est vraiment important pour Sue et moi. Nous considérons notre entreprise comme une famille et, incidemment, il y a des relations familiales entre tous les membres de l’entreprise. Ce n’était pas prévu comme ça, c’est juste ce qui s’est passé, vous voyez ? C’était drôle comme ça. Et nous considérons la communauté des utilisateurs comme une famille. Nous utilisons habituellement le mot communauté, mais nous le voyons beaucoup plus comme une famille.

En fait, notre directrice de l’éducation actuelle, une femme merveilleuse, la Dre Lise Delong, que je connais depuis plus d’une vingtaine d’années, je l’ai aidée dans sa dissertation et tout ce genre de choses. Bref, pendant des années, elle s’approchait de moi et de Sue et elle disait : « Vous ne pouvez pas m’adopter ? » Elle est si gentille, elle l’est vraiment. Elle est maintenant notre directrice de formation et tout va bien, alors maintenant que vous faites partie de la famille, c’est génial ! Son mari nous aide avec certaines des configurations et au niveau de l’expédition que nous faisons et c’est juste que c’est comme ça que tout a évolué au fil du temps. C’est juste organique et Sue et moi, on chevauche la sérendipité qui se produit, on ne le bloque pas. Oui, donc des trucs de groupe, oui, et des familles et toutes sortes de trucs cool.

Gaby : Je pense que vous serez tous les deux heureux de savoir que plusieurs d’entre nous possèdent maintenant l’équipement et que nous en avons dans les communautés et oui, cela a réuni beaucoup d’entre nous pour que nous puissions faire du NeurOptimal.

Dr Brown : Il est également important que les utilisateurs se connaissent et aient les moyens de se connecter les uns avec les autres. Nous avons maintenant notre groupe de soutien « NeurOptimal 3 pass support » sur Facebook, de sorte que toute personne qui est membre du processus « pass support » a un accès instantané, 24 heures sur 24, 7 jours sur 7, à toute l’information dont elle aura besoin pour faire fonctionner le système et gérer les choses lorsqu’elles semblent aller de travers ou quoi que ce soit dans le fonctionnement de leurs systèmes. C’est une ressource très importante et ce que j’ai trouvé si merveilleux dans ce processus particulier, c’est que le groupe s’auto-supporte. J’y vais et je donne des réponses et notre personnel technique le fait et à peu près tout le monde de l’équipe Zengar y contribue d’une manière ou d’une autre, mais contrairement à la façon dont les ressources étaient organisées pour nous, ce sont souvent d’autres utilisateurs qui apportent un soutien direct à leurs collègues dans le monde entier.

Gaby : Ouais, je vais vérifier ça. Depuis une semaine ou deux, j’ai été très impressionnée. Il y a beaucoup d’activité, beaucoup de soutien et aussi beaucoup d’expérience et de nombreux types de clients. Pas diagnostique, mais il se passe des choses assez étonnantes ici !

Dr Brown : Oui, il y en a. C’est une partie du travail amusant pour Sue et moi. Cela a été vraiment un voyage difficile, long, mais aussi extrêmement amusant et très enrichissant que Sue et moi avons fait pour faire ressortir cela comme nous l’avons fait. Ce n’est pas du tout ce que nous avions prévu lorsque nous avons commencé le processus. Nous ne pourrions pas être plus heureux de la façon dont cela s’est développé.

Gaby : Je suis content de l’entendre. J’imagine qu’il y a eu beaucoup de problèmes au début et de résistance de la part de la communauté du neurofeedback.

Dr Brown : Oui, j’étais le mauvais garçon dans ce groupe parce que j’ai tout défié et ce n’était pas que j’essayais d’être provocateur. Je pense que l’un des moments émouvants que j’ai vécus dans cette communauté, parce qu’il y a beaucoup de gens merveilleux et dévoués, mais ce monsieur que je connaissais depuis très longtemps et qui est entraîneur, a élaboré des protocoles particuliers pour faire certaines choses. Lui et sa femme étaient associés et il était un marine étasunien. Donc, pour son mariage, c’était l’uniforme vestimentaire complet. Juste un gars vraiment génial et il m’a demandé de faire partie d’un panel. Il faisait partie du panel et une autre sorte de personnalité éminente dans le domaine faisait partie du panel et chacun d’entre nous avait des approches différentes. L’homme dont je parle et l’autre personne étaient beaucoup plus semblables en ce sens qu’il s’agissait à la fois d’approches linéaires et de ciblage limité et ce genre de choses.

Quoi qu’il en soit, quand il m’a présenté, il a dit : « Vous savez, je dois vous dire que je ne fais pas ce que Val fait. Je ne comprends pas ce qu’il fait. Je n’ai aucune idée de la façon dont il obtient les résultats qu’il obtient et de la façon dont ses gens le font, mais vous devez l’écouter parce qu’il obtient ces résultats et cela signifie que cela fonctionne. Et c’était comme, “ Wow, merci beaucoup. C’est génial.” » Donc des moments comme ça ont fait une différence et bien sûr, en présentant si longtemps avec Karl Pribram, à la fin je ne me souciais pas vraiment de ce que les autres pensaient. Il l’a eu. Lui et moi, nous nous sommes présentés ensemble. C’est assez bien pour moi.

Gaby : Il a écrit plusieurs livres et documents. Recommandez-vous quelque chose de spécifique pour les personnes qui veulent en savoir plus sur la dynamique non linéaire ?

 

Dr Brown : Il ne parlera pas autant de la dynamique non linéaire que d’autres, mais il parlera de l’analyse temps-fréquence conjointe de ce qu’il utilisait. C’est aussi une version de ce que nous avons utilisé. Il y en a un certain nombre et cela dépend vraiment de la profondeur à laquelle vous voulez aller dans son matériel. Il a publié un dernier livre électronique et je ne me souviens plus depuis combien de temps, mais il est largement disponible sur Amazon et ce genre de choses. Ça s’appelle The Form Within et ça résume en quelque sorte toute sa carrière. Pour moi, en le lisant, cela me rappelle étrangement le genre de discussions que lui et moi avons eues. Vers la fin de sa vie, lui et moi avions prévu de nous réunir et de faire une sorte de discussion guidée sur les choses, puis, malheureusement, il est mort d’un cancer. Cela a progressé au point que cela n’était tout simplement pas possible et c’est quelque chose que je regrette que nous n’ayons pas été en mesure de faire. Ça aurait été merveilleux.

The Form Within couvre beaucoup de cela et il fait vraiment un très bon travail afin d’aider les gens à se rendre à l’endroit où ils peuvent commencer à comprendre des choses.

Bien sûr, il y a aussi le classique Brain and Perception, qui a été écrit il y a longtemps. L’une des choses que j’ai vraiment aimées, c’est l’un des livres que nous avons utilisés dans mon programme de psychologie de premier cycle, au début des années 70, et c’est quelque chose qu’il a écrit avec deux autres personnes, des gens de premier plan dans leur domaine, appelés Plans and the Structure of Behavior. C’est très intéressant à cause de la date à laquelle il a été écrit et de certaines des idées et de voir comment cela est revenu et est devenu la base de beaucoup d’autres choses en cours. Je soupçonne que beaucoup de gens ne le savent même pas, ne connaissent même pas cette histoire. Alors, c’est des trucs de Karl. Et beaucoup de ses papiers. Je ne pourrais même pas vous dire combien il y a de papiers. Si vous regardez en ligne, il doit y en avoir plus d’une centaine. C’est juste la carrière qu’il a eue et les choses qu’il a écrites et les présentations qu’il a faites ; c’était juste une quantité phénoménale de matériel.

Gaby : Je me trompe peut-être, mais je pense qu’il a peut-être écrit sur la parapsychologie, qu’il a même fait des études.

Dr Brown : Oui ! Il a en quelque sorte abordé le sujet.

Doug : Intéressant.

Gaby : Je pense que c’est quelque chose que le cofondateur de notre site Web associé, Arkadiusz Jadzyck, m’a dit. Je me préparais pour cette entrevue et j’ai dit : « D’accord, je pense que Pribram est le mot-clé ici. Pribram, Pribram. On n’a pas pensé à lui, oui. »

Je sais que vous êtes très occupé, nous ne voulons pas vous prendre plus de votre temps. Je veux dire qu’on pourrait continuer pendant des heures…. Doug, as-tu une question que j’ai peut-être oubliée, comme « Oh, n’oubliez pas cette question ou quoi que ce soit d’autre » ?

Doug : Eh bien, il y avait une petite question, peut-être juste une réponse rapide. Il y avait une question au sujet des enfants par rapport aux adultes et de savoir si, puisque les enfants sont apparemment plus plastiques dans leur cerveau, la question était « est-ce plus efficace sur les enfants que sur les adultes » ?

Dr Brown : Si vous y pensez, lorsque vous posez une question du type « plus », vous la linéarisez essentiellement. Ensuite, nous devons trouver une mesure de l’efficacité, peu importe ce que cela signifie, n’est-ce pas ? Pour moi, cela n’a pas de sens d’y penser de cette façon. Je ne suis même pas sûr d’être d’accord avec la prémisse générale selon laquelle le cerveau des enfants est plus plastique. Si vous parlez de neuroplasticité, il n’y a pas si longtemps la neurologie et la science médicale disaient : « Non-non-non-non, après cet âge, plus de nouveaux neurones, plus de nouveaux tissus cérébraux. Tu les as ou tu ne les as pas et tu commences à les perdre après ça. » Non seulement nous savons maintenant, et nous le savons depuis un bon moment, que ce n’est tout simplement pas vrai ; c’est connu depuis des siècles. On en a parlé différemment dans différentes cultures, mais l’idée que nous sommes une horloge et que nous commençons tout juste à ralentir ne correspond pas vraiment à ce qui se passe, surtout pas lorsqu’il s’agit du cerveau, de l’apprentissage et de tout cela. Alors, plus ou moins efficace ? Je ne sais pas comment mesurer cela. Et pour moi en tant que programmeur, en tant qu’ancien neuropsychologue, en tant que gestionnaire de base de données, je sais que si je ne peux pas le mesurer, je ne peux pas faire grand-chose avec cela.

Doug : C’est vrai.

Dr Brown : Est-ce que cela a du sens ?

Doug : Absolument, ouais. Je suis très ouvert à l’idée que nous ne perdons pas notre plasticité en vieillissant…..

Dr Brown : Eh bien, nous espérons que non ! Des choses peuvent arriver, mais nous espérons que non.

Gaby : C’est une très bonne nouvelle. J’espère que les auditeurs ont apprécié notre émission spéciale et si quelqu’un veut en savoir plus, vous pouvez aller sur neuroptimal.com et voir s’il y a un entraîneur près de chez vous ou pour plus d’informations, d’articles, de liens ici et là. Je pense que c’est la ressource la plus importante pour les gens, n’est-ce pas ?

Dr Brown : Oui, c’est une très bonne ressource. De là, il vous indiquera vers d’autres directions. Il y a beaucoup de ressources, c’est là qu’il faut commencer.

Doug : Super !

Gaby : Ça a l’air bien. Merci beaucoup, Dr Val d’avoir été avec nous.

Doug : Oui, merci !

Dr Brown : Merci de m’avoir invité. J’aime vraiment ce genre de choses, alors je me suis amusé et j’espère que c’était utile.

Doug : Tout à fait.

Gaby : Je suis sûr que ça l’était. Au revoir, tout le monde !

Doug : Au revoir !

Dr Brown : Au revoir !
 
 

yogaesoteric

24 septembre 2018